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 Aegius de Brume, Commandeur des Flammes Blanches

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Ouana
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MessageSujet: Re: Aegius de Brume, Commandeur des Flammes Blanches   Ven 27 Juin - 17:57

Dans l'ensemble je suis plutôt de l'avis de Sial/Rinel.
A ça j'ajoute que des Dieux tels que Stigmatus ou Père Océan sont la nature même, au sens premier du terme... et personnellement je n'ai pas trop envie de voir l'évolution que prendrait le monde sans eux.
Ceux qui me connaissent savent que je ne suis pas particulièrement croyante, je n'ai pas été élevée avec ces principes, mais il s'est avéré que quoique j'en dise j'appartenais à un peuple issu directement d'un dieu (tout comme les antiks furent créés par un Pragma). Bref, là n'est pas le sujet. Trakan, ta soif de liberté se comprend, mais que fais-tu de ceux d'entre nous -je pense surtout à ceux liés au Vide- qui pourraient tomber si l'entité qu'ils suivent venaient à disparaître ?
Je ne cherche pas à te dissuader, loin de là car l'idée est intéressante, mais plutôt voir où tu comptes aller au final, car vu de loin la finalité me semble être la même que celle des quatre légions : écraser les autres pour une idée qu'on croit juste.
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Trakan Rhay
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MessageSujet: Re: Aegius de Brume, Commandeur des Flammes Blanches   Ven 27 Juin - 18:24

Ceux qui ont choisi une allégeance devront en assumer les conséquences. Je ferai le nécessaire pour épargner le maximum de personnes, mais s'il advient que rien n'est faisable, le bien de tous passe avant celui de quelques uns. Et la finalité n'a rien à voir. Il ne s'agit pas d'écraser les autres pour une idée que je crois juste, mais bien écraser les autres pour survivre. Nous ne sommes pas des moutons que l'on mène à l'abattoir. Du moins pas tous.

N'oubliez pas que nous avions une vie avant Kandorya. Orya est notre terre natale. Et nous y avons toujours vécu comme nous l'entendions, sans que telle ou telle "divinité" tente de nous imposer ses choix. Et étrangement, notre arrivée sur l'île semble avoir réveillé toutes sortes d'êtres. Alors oui, leur magie semble puissante. Mais non, ils ne s'imposeront pas à nous. Tous autant qu'ils sont. Pragmas, Vide, Dieux totémiques ou encore la divinité des elfes, orcs et nains. Je ne crois pas qu'il y en ai un seul légitime. Aussi vindicatif ou persifleurs semblent-ils. Maintenant je n'oblige personne à me suivre, mais c'est la voie que je compte suivre.

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Ouana
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MessageSujet: Re: Aegius de Brume, Commandeur des Flammes Blanches   Ven 27 Juin - 19:17

Oui on avait une vie avant d'arriver sur cette île, et oui certaines personnes dans cette vie croyaient déjà en des dieux, comme les éturiens, les marins, les barbares, les orcs, les elfes... et oui eux aussi veulent continuer de vivre "comme ils l'entendaient" c'est à dire avec leurs croyances ancestrales que veulent étouffer d'autres êtres.
A part ceux qui veulent apporter un vent de nouveau, eux, nous, beaucoup de monde... nous sommes dans la même galère.
Plutôt que s'opposer comme des abrutis pour une liberté qu'on avait et veut garder, on ferait peut-être mieux d'accorder différents groupes qui veulent au fond la même chose.

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MessageSujet: Re: Aegius de Brume, Commandeur des Flammes Blanches   Ven 27 Juin - 23:49

Trakan, les dieux ne sont légitimes qu'a ceux qui désirent qu'ils le soient...Mais quand une divinité prend le pas sur la liberté de chacun ou sur les actes de tous, il est normale de s'opposer à celui-ci. Tout le monde dois avoir une "liberté" de penser différemment. Mais personnellement je garde cette valeur qui est cher à mon clan :

" Mais lorsqu'une longue suite d'abus et d'usurpations, tendant invariablement au même but, marque le dessein de les soumettre au despotisme absolu, il est de leur droit, il est de leur devoir de rejeter un tel pouvoir, par de nouvelles sauvegardes, à leur sécurité future.."

Voila ma façon de penser, je ne suis contre aucune divinité ou pouvoir, du moment qu'il laisse la liberté et la pensé de chacun intègre et solennelle. Je suis croyant en l'esprit de la nature, mais jamais je n'irais imposer ma vision à qui que se soit.

Sial Torcail McNeil.
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Trakan Rhay
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MessageSujet: Re: Aegius de Brume, Commandeur des Flammes Blanches   Sam 28 Juin - 10:48

C'est justement ce que je dis Sial. Tous les êtres présents sur Kandorya tentent d'imposer leur dominiation avec l'aide des croyants qu'ils réunissent. Et je m'opposerai à chacun d'entre eux. Peu importe qui le suit. C'est à chacun d'assumer ses choix, et j'assume les miens. Je ne m'opposerai pas à des croyances qui ne se sont pas manifestées, et chacun est libre de croire en ce qu'il veut. Cela commence à bien faire, nous sommes trop longtemps restés inactifs face à ces menaces. Chaque être "supérieur" oeuvre de manière différente : assauts de front, paroles mielleuses, discours changeants, présence soit disant bienveillante en restant en dehors du conflit.

Mais peut importe ce qu'ils cachent derrière ces gestes ou paroles. Ils veulent tous la même chose. Et mes sources me permettent d'affirmer sans aucun doute que ces divinités, quelles qu'elles soient, ne sont pas ce qu'elles prétendent être. Je compte bien en amener la preuve pour les plus septiques d'entre vous, et ainsi vous offrir l'occasion de vous détourner de cette folie. S'il advient que malheureusement vous ne pouvez vous en détourner, et bien soit, advienne que pourra.

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Gimlee

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MessageSujet: Re: Aegius de Brume, Commandeur des Flammes Blanches   Sam 28 Juin - 15:05

Thynil le Faune a écrit:
La magie est quelque chose de mystérieux, dont même les plus grands érudits ignorent tout. On remarque que ceux qui se disent Dieux ou autres êtres supérieurs ont tous des facilités avec la magie - transformer des hommes en soleils, briser des barrières magiques d'un coup de bâton, invoquer des dizaines de mort-vivants, être invoqués par des prêtres, et j'en passe ... Pour moi, les Dieux ne sont que des êtres mortels doués de leur magie et doté d'ego surdimensionnés qui les pousse à vouloir dominer ceux qu'ils jugent inférieurs. Ils prétendaient tous à l'équilibre lorsqu'ils pensaient qu'ils étaient seuls, mais lorsque d'autres pseudo-dieux apparurent, lors du Rituel de la Balance, là ils choisirent tous de se faire la guerre, ils ont les même volontés que les "races éphémères" : dominer autrui et avoir du pouvoir. C'est sans doute très difficile de les vaincre, mais c'est faisable, et il le faut ! Que l'on soit sur Orya ou sur Kandorya, le Monde appartient à ceux qui l'habitent. Les véritables Dieux, eux, habitent le Ciel.
(Ali Mouassa qui parle) La "Magie" mon chère est simplement une science que vous ne comprenez pas ,transformer des hommes en soleils? avec le bon équipement c'est faisable , briser des barrières "magiques", le baton avais simplement la bonne longueur d'onde alpha et a frappé au bon moment, etc.. etc...  et les véritables "Dieux" si ils habitent le Ciel, nous en tout cas nous ne les avons pas vue , à mon avis si Dieux il y a, ils aurait une technologie si puissante qu'il pourrait percer le voile de notre réalité et voguez entre les mondes à leurs guise, ils n'ont pas besoin d'aller la haut pour être des dieux . Après je puis comprendre que vous nous ayez pris pour des Dieux lorsque nous sommes descendu ,enfin tombé (Gob mouassa à coté dit : plutôt écraser oui ...) mais nous ne sommes que de simple mortel, plus évolué peut être, mais des mortels tout de même (tout bas :enfin pour l'instant si j'arrive à finir mes recherches) .

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MessageSujet: Re: Aegius de Brume, Commandeur des Flammes Blanches   Dim 29 Juin - 11:30

C'est facile de se contenter de dire "avec le bon équipement c'est faisable" parcequ'au fond, je pense bien que même sur votre planète, si vous pouviez développer des objets si puissants, il n'en resterait pas grand chose ! La magie existait avant que vous arriviez pour en tirer vos conclusions, des sorciers ont voués leur vie à l'étude des arts magiques : Akioch, Fangor, Kemorne et Honusis. Ils ont accomplis des choses, eux et leur magie respective, que votre science n'expliquerait sans doute pas.
Vous pouvez me justifier comment une bombe remplie de poudre de salpêtre explose, mais certainement pas comment un mage à la main nue, en prononçant des mots magiques, invoque une orbe de flammes.

*Thynil soupire et balaye l'air de la main.*

La magie est une science, d'accord. Mais pas de la technologie.
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MessageSujet: Re: Aegius de Brume, Commandeur des Flammes Blanches   Dim 29 Juin - 14:07

La magie est une pseudo-science qui aime s'entourer de mysticisme afin de se croire supérieure. La considérer comme une science est une insulte même à ladite science. La vraie science, elle, est accessible à tous ceux qui savent connecter plus de deux neurones. La vraie science est rationnelle. Pendant que ton mage barbotera sa formule magique pour balancer sa boule de flamme, le scientifique, lui, aura déjà balancé la bombe sur sa tronche, transformant ton mage en des abats sanguinolents. La cité d'où mon frère et moi sont originaires vole non pas par magie, mais par l'usage d'une technologie complexe, et que la vie est plus douce et agréable là-bas ! Les mages auraient pu améliorer la vie des gens ici avec leur savoir, mais on voit bien ce que ça donne... *Gob esquisse un sourire condescendant* Grâce à eux, vous continuez de vivre comme des sauvages, sans vouloir vous offenser.

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Victor de Bargues

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MessageSujet: Re: Aegius de Brume, Commandeur des Flammes Blanches   Dim 29 Juin - 16:35

Je ne connais pas assez ce domaine pour en discuter, Gob, mais en tout cas toi contrairement à ton frère, tu différencies bien magie et technologie, alors au fond nous sommes d'accords.

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(Thynil, faune et chirurgien : vivant)
(Venoran de Karastrian, mage fourbe, mercenaire de la Compagne Grand Griffe : décédé)
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